Excelente entrevista al Indio Solari, de hace casi 10 años, cuando todavía formaba parte de Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota.
El Indio habla de la Cultura Rock, de Los Redondos, de cuestiones políticas, la televisión, las letras, su juventud, etc.
Desgrabé lo que consideré más interesante de toda la charla y terminé tipeando casi todo.
En total son 21 partes que suman un total de 82 minutos. Recomiendo sobre todo las pistas 17, 18, 19, donde habla sobre las estéticas y el valor de la poesía en las letras de las canciones.
Los dejo con Dios...
1)
-Uno termina estando preocupado por realidades sobre las que tiene muy poco dominio. Uno en general tiene dominio sobre su propia vida y nuestra vida momentáneamente se presenta con bastante plenitud. Hacemos lo que queremos, hacemos música, vivimos bien, sin restricciones como la mayoría de la gente tiene.
-Toda la preocupación que uno tiene empieza por los amigos, por la familia, que no vive en las mismas condiciones de uno. Y después porque hay cierta obscenidad en lo que te digo que vos estés tomando un buen vino, que se yo, y estas mirando el noticiero y ves lo que pasa y se te pianta un lagrimón.
-A mí me da bastante impotencia. No veo hoy… de movida la propia Cultura Rock no es lo que era, no tiene la misma significación que tenía.
-La Cultura Rock todavía determina cosas a nivel estético y tiene una cierta inercia, pero no tiene el poder, ya no es un agente de cambio. Al menos uno que ha vivido toda la cultura, hay otra manera de vivir la vida hoy en día.
-Uno puede influenciar a través de alguna canción algo, pero es muy relativo. No hay una cohesión, no hay esa militancia que había en otros momentos, era otra aventura, la aventura de la curiosidad, la aventura de no dejarse avasallar, que se yo. Hoy en día está todo muy atomizado.
-Generalmente las izquierdas tienen una cosa que es muy rica, pero por otro lado para el ejercicio de algún tipo de presión no ayuda, que es la diversidad. Todo entre comillas, porque hablar de izquierdas y de derechas es relativo.
-El Estado es una abstracción en realidad. Se supone que gobierna a través del soberano y el soberano en una democracia supuestamente somos nosotros. Ahora cuando el estado es reemplazado por mercados, vos no podes hacer una revolución y bajar a degollar a la Casa Blanca o a la Casa Rosada. Porque hay un tipo que se llama Chupete de la Rúa que dice yo solo trabajo acá, estoy haciendo lo que puedo, no hay muchas posibilidades en el mundo, o sos Cuba o formas parte de la globalización.
-Entonces lo que genera todo eso, es que uno vive con cierta impotencia, con preocupación. La puja que hay este momento ya casualmente no tiene la homogeneidad que tenía una batalla ideológica, estalla en esto que es el pibe que afana la recaudación del taxi y sale corriendo y lo matan, y que toma rehenes.
-Uno lo que ve con cierta impotencia y más que nada, por la posición que uno tiene, por cómo le está yendo en la vida, uno ve hasta los propios actos… uno es bohemio y burgués.
-Yo no me forjé en la austeridad. Cuando no tenía dinero, no pagaba mis cuentas para tomarme un buen Vino. Entonces eso hace que desde el momento que te van bien las cosas, vos te tomas un buen Vino, te tomas un buen Whisky. Y eso en circunstancias como las actuales, en el caso mío personalmente, yo lo padezco porque hay como cierta obscenidad, hay como un fuera de escena, en realidad obscenidad es eso. Hay como un fuera de escena de los actos de uno porque la mayoría de la gente está mirando el paquete de fideos a ver si es más baratito y que se yo.
-Hay gente supuestamente que no le importa un carajo, pero si uno tiene una pobre sensibilidad nomas, se hace muy difícil disfrutar de la vida cuando ni siquiera los ajenos o tus amigos o tus parientes están viviendo otras circunstancias.
2)
-Esto se trata de soportar las presiones. Hablan al pedo de cosas que no conocen.
-Nosotros no damos reportajes para anunciar alguna cosa fuera de cuando hay algún trabajo que estamos por hacer, estamos por tocar, o estamos por sacar un álbum, porque no tenemos nada que decir fuera de eso. Más allá de hacerlo en las canciones o en una actitud que uno ha tenido a través del tiempo.
-Nosotros nos enorgullecemos de hacer un proyecto, de que no solo tocamos la guitarrita y cantamos, sino que es un proyecto que se fortalece, que hace las cuentas, que mide como buenamente puede, a veces no equivocamos, nos va menos mejor que otras veces, pero todos esos cohetazos que le tiran, es como que no escucharan cuando uno enuncia las cosas. Porque a nosotros esas cosas que aparentemente nos acusan de hacer, son de las cuales no enorgullecemos.
-Yo lo que creo también es que a uno le van bien las cosas también por distintos motivos. Hay una cuestión de azar y una cuestión de chance.
-Pero hay que tener un proyecto, hay que saber sustentarlo. Nosotros nos jactamos no solo de hacer canciones que han formado parte de la imaginación de la gente, y que las han escrito. Sino también de tener un proyecto y de haber tenido capacidad para llevarlo adelante.
-Nosotros no vivimos esa contradicción de que las cosas nos vayan bien, cuando a los demás les va mal, porque de movida nosotros no usufructuamos la vida de los demás. Nosotros hacemos canciones, que a la gente le gusta y la compran, más genuino que eso imposible. Muy pocos políticos, muy pocos funcionarios, muy poca de la gente que tiene dinero realmente, inclusive industriales que hasta se podría achacarles que viven del esfuerzo de pagarles poco a la gente.
-Hacemos canciones, las enlatamos, las vendemos, la gente les gusta, la compran, le gusta el show que hacemos, van llenan dos River. Bueno, más genuino que eso imposible. Pagamos nuestras cuentas, pagamos nuestros impuestos. No tenemos ninguna contradicción con respecto a eso.
3)
-Tanto Skay como yo tenemos seguramente en nuestros archivos de música de lo que hacemos, quizás una música más aventurera, en el sentido de que esto que es un proyecto, también tiene de alguna manera una característica propia.
4)
-En realidad, todas las cosas son producto de una confluencia de un montón de otras cosas. Independiente de que en general uno siempre intenta ser una pintura, o un reflejo, o una resonancia de lo que ve o lo que siente.
-Y seamos sinceros, al tipo que tiene la edad que tengo yo, cuando veo mi adolescencia el hecho de que teníamos que el aire era gratis con los amigos, uno lo ve como que es verdad. Ha ido cambiando todo, yo no digo para mal, porque no soy un nostálgico. Es muy complejo hoy en día.
-En esa época, más allá de las violencias que puede haber habido, había ideales, se creía en cosas. Entonces, hay un clima hoy en día que es si vos lo querés retratar es muy difícil el “pum para arriba”, y la alegría “jaja jiji” y que se yo.
-Independientemente de eso también sucede otra cosa: uno no puede hacer música para teenegers toda la vida. Es decir, uno cuando es joven hace una música explosiva, vasodilatadora, que se yo. Y también nos ha ido modificando la vida en el sentido de que tanto Skay como yo somos mejores músicos de lo que éramos antes. Hemos aprendido un poco de escritura, sabemos un poco más de armonía, y eso hace que la música sea más compleja. No son las canciones elementales que hacíamos al principio, que son muy frescas, pero que hoy en día, cuando uno tiene la edad que tiene, tiene también interés de aplicar todo lo que aprendió.
-Uno empieza a hacer una música más seria, más acorde con lo que uno le ha ido pasando.
-Toda cosa que es más compleja tiene como este tinte, esa pintura que vos haces. Insisto también, y después con el reflejo del mundo en que estamos rodeados, se hace… al menos a uno no le sale pintarlo de una manera alegre y festiva.
-No es un planteo que uno se hace. Empiezan a salir las canciones y salen como salen.
-Lo que no hay son tantos rockitos fáciles. Hay que entender que la gente crece y que aprende muchas cosas.
-Hay veces que los géneros, son como el chaleco que te quedan cortos, para jugar lo que te está motivando, lo que te importa.
-La comparación sería con lo que es la cumbia villera. Es un emergente genuino, pero está en unos canales que la complejidad musical que tiene es cero. Hay una representatividad de un ghetto, todavía no es una cultura, es una moda, porque esa representatividad resuena con un montón de sentimientos que tiene la gente. Con la curiosidad que son unos tipos que están diciendo cosas que en general no se dicen.
-Pero en realidad no son una cultura. Es una moda emergente de una música de un ghetto, como fue el Punk en su momento, como fue el Rock en su momento, pero al Rock le pasaron 40 años. En 40 años produjo una cultura muy rica, la que ha aportado culturalmente las cosas más importantes de los últimos 30 años.
-David Bowie las cosas que hace hoy no son las mismas baladas que cantaba con la guitarra en el primer álbum.
-Los Beatles mismo, vos escuchas los primeros álbumes y los últimos y hay al menos una pretenciosidad.
-Uno mismo pretende de si mismo otra especie de magnitud, inclusive con la manera de ver la vida. Cuando uno crece tiene otra visión porque se ha ido acumulando todas las efímeras visiones que tienen las militancias fallidas, las cosas.
-Las construcciones, las composiciones, los diseños que hacemos. Y el diseño de las cosas estas es el alma.
-Nos gusta la música con cierta tensión.
-Nuestras músicas son, al menos durante el último tiempo, vehículo de una lírica que tampoco está diciendo: “viva la pachanga”, “bajate que te la meto”, no dice esas cosas.
-Son más oscuras, el concepto general de los últimos álbumes.
5)
-Nosotros cuando hablamos de Rock, hablamos de la cultura, no del género musical.
-Los géneros musicales son modas y duran un tiempo. Si esa moda dura 40 años, se puede hablar de una cultura. Porque evolucionó, fue modificándose, se fagocitó otros subgéneros, incorporó todo.
-Yo creo que ahora está empezando a haber una fractura. Todo imperio de una ideología o de un ideal, dura un tiempo determinado. Ha durado muchísimo todavía, tiene una inercia por delante.
-Inclusive los rockers de la cultura y no del género, no somos conservadores.
-La tradición es el gobierno de los muertos.
-La gente que estamos viva necesitamos cambios, modificar, pensar en el futuro.
-Un poco de nostalgia no está mal, para acordarse de distintos momentos de la vida, pero está todo puesto adelante.
-A un Rocker de la Cultura, los cambios que inclusive exceden el marco de la Cultura que lo formó a uno, son bienvenidos. Eso estamos deseando hace años, que algo pase.
-Porque quiere decir que la vida continua y que está todo bien, en plenitud, funcionando. El hecho de que la tradición y el conservadurismo no dominen nuestras vidas. Que eso si es una actitud Rocker.
-La actitud básica del Rocker es esa. Aunque te haya ido bien, hay que patear el tablero, porque empieza el juego de vuelta.
-Yo noto muchos más conservadores a los chicos más jóvenes que no vivieron toda la cultura como fue, sino que se enteraron de que había una cosa a nivel internacional que era el Rock, y se empezó a vivir como una moda; vehiculizada y alimentada y fogoneada por la MTV. Pero que era también una especie de reducción de la música y de la cultura en sí.
-La MTV son empresas que les interesa cierta parte de la música, como la venta. Y de pronto si el día de mañana en vez de aparecer dos grupos de Rock, aparece Ricky Martin y Alejandro Sanz, es lo mismo.
-Entonces, no hay que confundir a MTV con la Cultura Rock.
6)
-Vos vas a Estados Unidos y tenés, de costa este a costa oeste, un circuito de funcionamiento aceitado en todos los grados, de Fax, hasta teatritos, hasta estadios. Y está todo funcionando.
-El componer musicalmente como es pura forma, en el caso mío lo disfruto mucho. Pero ya cuando tengo que empezar a hacer la letra, ya es bruto laburo. Yo disfruto cuando está terminada si me gustó, pero mientras tanto estoy puteando, porque no encuentro una línea ni encuentro una manera de resolver o rematar una letra. No estoy como cuando estoy con la batería y las cosas, a ver que sale, jaja jiji. Estoy tratando de adecuar un pensamiento o un sentimiento a una cosa estricta que es una línea que tiene una melodía y que es así.
-Tocar tiene un porcentaje de remar, de transpirar, de preocuparse inmenso. Puedo estar grabando y las cosas que no salen y putear, si esto y el tiempo. Porque también uno empieza a hacer un trabajo y por ahí se quedaría tres años laburando y corrigiéndolo. O como medir esa ansiedad de que las cosas tienen que salir para que no se te acumulen ideas nuevas.
-A mi me da también cierto pudor de hablar de los dolores o los dramas del artista. Eso también tiene un grado de obscenidad muy grande. Es complicado… bueno… andá a cagar. Más complicado es estar con el martillo hidráulico, a las dos de la tarde, cagado de frío, durmiendo en la calle, por doscientos pesos. O ir colado en el tren porque si pagas boleto no te alcanza.
7)
Cuantos grupos hay como Los Redondos, crucémonos de dedos de que siga pasando para uno, que puedan hablar de un circuito de estadios.
Periodista - No les convendría que existiera un Soda Stereo…?
-Nos convendría que hubiera muchos grupos que les va bien, y que fueran importantes musicalmente, no solo a nivel de este circuito. Es bueno para la música, no solo para el interés de que haya aceitado un circuito. El problema es que no pasa.
8)
-Uno también tiene mucho trabajo durante el año para generar un grupo de canciones y producirlas, y que suenen de alguna manera que a uno lo convenza que no está yendo para atrás, de que está haciendo un producto cada vez más atrevido.
9)
-Eso se puede confundir con el poder, y el poder es secreto. Eso es poder. No la capacidad que vos tenés a través de enunciar lo profundo de tu vida, lo que vos crees, y que eso resuene en los demás.
-Yo creo que todo es genuino, yo estoy diciendo las diferencias que hay cuando uno tiene pretenciosidades diferentes y uno está en distintas dimensiones de la vida.
-Estamos todos metidos en esta coraza de humo, en este cascote. Pero aun así tenemos pretensiones de nuestra vida que tienen que ver con lo que nos ha pasado. Y eso tiene distintos campos de acción. Es decir, así como Maradona en Fiorito agarró la pelotita que se yo, y le pasó eso, bueno a otros les pasa de otra manera, vivieron en el momento que la cultura se estaba desarrollando.
-Hicieron experiencias en serio. Una cosa es la moda, incisito. Hay una gran confusión con la Cultura Rock, porque la gente cree que el rock es la MTV. Esa descripción de un género musical rebelde, toda esa pavada. No, han pasado cosas muy profundas y experiencias muy importantes en la Cultura Rock. Eso te transforma si vos has sido consecuente con el idealismo de la juventud, de experimentar la vida en serio, meterte en la vida. Eso te da también algún caudal algo que en el momento que vos renuncias a algo es un poco más conmovedor que un boludo que no corrió un puto riesgo, que es un conservador por naturaleza. No podemos comparar y meter todo en la misma bolsa porque no es así.
--Uno sabe en el proyecto en el que está metido. Que uno no entienda las razones profundas por las cuales a uno lo quieren es porque está involucrado uno mismo. Ese es el gran problema. Es más fácil ver lo que le pasa a los demás que lo que le pasa a uno. Eso no significa que uno no entienda la magnitud que tiene porque uno está sujeto a eso.
-Tampoco hay que poner mucho foco en eso, porque se desvanece. A mí es una cosa que no me termina de gustar.
-Prefiero esta especie de slotes indescriptible de malentendidos, que hacen que la gente crea que uno es honesto, y uno es bastante miserable, bastante como todo el mundo. Lo que pasa es que no lo anuncio porque uno no cree que deba hacer promoción universal de la miseria.
-Me excluyo para verlo por eso mismo. Para poder verlo uno tiene que excluirse y no formar parte. Entonces la única manera que uno intenta verlo es cuando uno se excluye de ese chaleco grande de la gente que te grita: “maestro”, “ídolo”, que se yo.
10)
-Los temperamentos de uno mismo son diferentes. Uno es bastante entrecomillas “responsable” de las cosas que hace, gracias a dios, a esa edad. Yo creo que cada uno tiene que vivir su edad de esa manera. Tiene que ser idealista, ilimitante a los 15, 17 años. Y después uno debe ser como debe ser, como es. Ser sincero con lo que es.
-Bueno que tipo de comprensión tenés a los 50 años cuando ya la vida te está pasando. Vos tenés una comprensión repleta de datos, donde has visto esas militancias muchas veces las ves con un grado de inocencia, por otro lado las vez con un grado de heroicidad envidiable. Tenés una actitud a veces más reposada como para ver que no todo se decide en un momento. Por más que en ese momento si el que lo está decidiendo sos vos, está bien que sea así. Lo que no se si está bien es que un jovato diga: rompan todo. No sé.
11)
-Periodista – Yo creo que la clase dirigente de este país les tiene “miedo”, entre comillas… el hecho de que, me pongo en el lugar de un político de sesenta y pico de años de edad, que por ahí no toca tangencialmente al fenómeno...
-Ya nos han ofrecido muchísimas cosas, desde hace muchos años, desde candidaturas, dinero, pero no son boludos.
-Ellos creen que vos tenés poder sobre esos 170.000 personas, mientras que creen que Moyano tiene poder sobre esos 30.000. Entonces se hacen una idea, si Moyano maneja 20.000, 30.000; y estos 120.000, hay que captar a este para que venga a remar para nosotros. Pero no se dan cuenta que es otro fenómeno, que no es el mismo fenómeno.
-La gente a uno lo pueden querer, o le pueden hacer caso, de acuerdo a que decís también. Vos no podes decir cualquier pavada alegremente y que la gente como un acto de imbéciles se van a suicidar, o se van a matar porque a vos se te ocurrió. Eso no es así. Funciona en ghettos, en grupos chicos, en 600 personas, en grupos metalistas y cosas así. Pero cuando son esos personajes muy grandes, no es así, no funciona de esa manera. A uno lo quieren casualmente porque no dice a locas y a tontas pelotudeces: “vamos para allá, vengan para acá” que se yo, son boludeces.
-Ahora, los políticos están acostumbrados a eso, al caudillismo y a todas esas cosas. Por eso dos por tres me han ofrecido boludeces porque miden las dimensiones de lo que uno maneja. Y el cariño que la gente le tiene es porque claro, uno el desgaste que tiene cual es: equivocarse con las canciones. Mientras que un ejecutivo de cualquier nivel está siendo medido por las cagadas que se manda.
12)
-Hay un cuerpo que hemos generada para la gente se refiera a la resonancia...
-Cuando vamos a tocar afuera, van días antes, y están ahí de guitarreada, y jugando a la pelota, y pinchándose a la novia, y abriendo cerveza. Y nosotros al final tocamos dos horas. Es decir, el cuerpo por el cual se mueve, vamos la excusa, vamos a ver Los Redondos, que se yo… pero después la fiesta que dura a veces tres días, en general dura el fin de semana, están entre ellos haciéndose la fiesta.
13)
Periodista - Se animan a hacer un Ping-Pong así de temas de seguridad…
-No, si es así como lo televisivo, esas cosas que uno está obligado a decir algún color, que se yo… no (risas)
Periodista – Me gustaría saber si ven Reality Shows por ejemplo. ¿Qué sensación te da?
-Sí, yo he visto. Mirá, a mí me pareció muy interesante, pero interesante cuando uno ve televisión, sino cualquier cosa es más interesante.
-De movida me parece… hay distintas maneras de verlo. Una es decir bueno: ¿es un programa inteligentemente montado? Si, por supuesto, si el objetivo es un programa de poco costo, por supuesto no lo idearon acá, lo idearon en lugares donde la televisión es un imperativo como Noruega, Suecia; esos lugares donde la gente está más vinculada a través de eso que yendo a bailar a un club.
-A mí el que más me interesó fue el Gran Hermano. No por la calidad del muestrario, no es que había un chico de la villa, sino que eran todos de clase media, la mayoría bastante aburridos por supuesto, uno siempre siente más simpatía por los más marginales, que se yo.
-En todo momento estamos hablando de un programa de televisión, no le agreguemos ninguna importancia que no tiene.
-Después otra cosa que me pareció interesante como estructura, es que de alguna manera era como una cosa religiosa. Había como dos etapas, una que era mientras estabas adentro, que era como estar en la vida, que vos tenés tus secretos, tus mentiras, nadie lo sabe. Y por otro lado cuando sentís que estas sujeto al juicio de lo que vieron todos, parecía el juicio final.
-Acá estamos en la vida engañando a los cuñados, haciéndole cagada, que se yo; y supuestamente hay un juicio final donde todo el mundo sabe lo cagada que hicimos. Eso me parece interesante, porque está trabajando con algo que las grandes religiones han comprobado que es eficiente como juicio, saber de que los tipos están ahí jugando, y que después hay un juicio posterior en el cual ya se sabe todo lo que dijeron, lo que hicieron, etc.
-Entonces me parece un programa interesante, porque batieron todos los records de audiencia, fue un buen negocio inteligentemente hecho, y nada más. Es un programa de televisión y mucho más entretenido que otros que se ven como Susana Giménez jugando a la perinola.
-El Gran Hermano, es la aplicación en un juego, los tipos son muy morbosos, estuvieron ciento y pico de días, encerrados en un lugar que es como esto. Es como dos ratitas de laboratorio encerradas ahí.
-Periodista – Tienen que pegarse unos a otros, digamos.
-Porque sí, porque es parte del juego, Al final hay 200 lucas. Para un programa de televisión estaba bueno, siempre y cuando no tuvieras otra cosa que hacer. Porque había esas dos cosas: por un lado el juicio religioso, el juicio final y todo eso; porque inclusive en una sociedad mediática como esta, lo que está en juego no es un chiche. Estos chicos salieron de ahí y se encontraron con un mundo espantoso. La gente iba al alambrado al bar y llevaba a los nenes a gritarle “hijo de puta” a uno que no conoce y lo ven por la televisión, era como una locura todo.
-El Bar tenía esto del juicio final. Hay alguno que ahí contaron que eran homosexuales y la familia no sabía, una piba que era stripper, entraron a pasar videos, la trataron de puta, y la gente le gritaba…
-Entonces, son como una especie de morbosidad terrible, con eso del juicio final, que más allá de lo que vos estás haciendo ahí, después va a ser escuchado por tus propios compañeros que cagaste, que te querían. Y encima la abolís puro, son como encerrados durante ciento y pico de días.
-Suponte, nos tenemos que quedar acá, bueno… probablemente a alguno estrangulemos. Pero eso ahí era como un delirio. Fue como un programa de televisión, y encima está todo bien pensado porque lo ponen a las 8 de la noche, que es la hora del boludeo.
-Todo el país prendido en ese boludeo, viendo un espectáculo que se condimentaba entre el abolís y el catolicismo del juicio final.
-Otra composición también es mucho más difícil, acá tuvieron que poner un montón de pibes como de clase media, alguno más conservadores que otros, pero no podes poner un pibe de la villa porque ahí sí puede pasar cualquier cosa.
-Ahora va a haber otro. En general los Reality Shows, las segundas partes son mucho más terribles. Se necesita más morbosidad.
-No está guionado, pero hay como movilidad, porque tienen un lugar que le llaman el confesionario, donde va el tipo y hay un psicólogo. Porque aparte tienen cámaras las 24 horas. Es una cosa… antes de que venga Susana Giménez preguntando boludeces, o que se yo… a Chiche Gelblung…
15)
-Lo que hay hoy en día son técnicas que permiten un trabajo mucho más ágil con respecto a los discos. Porque en realidad, solo es nuevo lo que hemos generado. La condición humana lo que ha generado son técnicas de representación, pero en realidad las pasiones siguen siendo las mismas; hay como una complejidad que tiene que ver con el desarrollo y no con la esencia.
-Querer decir, acartona. El problema que tiene la música que yo le veo en esta etapa mía, con respecto a la Cultura Rock, es que la estructura de la canción implica un querer decir. Presentación, desarrollo, internexo, hay un final y se termina el tema. El tema tiene una leve inclinación hacia algún lado.
-La música fractal, que en realidad no existe; existe la geometría fractal, lo que tiene de interesante es que en realidad no tiene tendencia, porque los infinitos detalles son tan importantes como la estructura. No avanza, se mueve la música.
-Son cosas que tienen como otra estructura, otra manera de verse. Y que un proyecto como Los Redondos que es un proyecto de la Cultura Rock, y que es una cosa que tiene una estructura con unos músicos que están… se hace más, son como trabajos de campo lo que uno hace aparte.
-Es como un pintor que hace un montón de cachismos y experiencias, pero cuando hace una exposición, expone aquello que lo vincula con la gente. Hay trabajos que para él tienen una significación, y para mucha gente no significa nada.
-Lo mismo que el libro en realidad, hay un montón de bosquejos, bocetos, apuntes y cosas que un escritor reúne durante años; y de pronto el libro tiene 300 páginas de donde de toda esa cantera de anotaciones que hizo en el tren, en el bar, en el hospital donde la mamá estaba enferma, que se yo… de todo ese trabajo va a parar un porcentaje.
-Seguramente de los trabajos aventureros que tenemos independientemente de la banda, estas modificaciones que ha tenido la música de la banda, se ha nutrido. No al nivel que podría haber sido. En realidad lo está haciendo mostrado a los demás. Porque tanto él como yo en la intimidad, y cuando nos juntamos también, hay canciones que se forman y que no van a parar al paquete de Los Redondos. Y bueno… están para otro momento.
-Uno no puede tener dos o tres proyectos dándoles todo el corazón y toda la cabeza y todo al mismo tiempo. Y bueno, este es el proyecto, el que más nos importa: Los Redondos.
-Un verdadero Rocker con respecto a la Cultura, tiene que echar mano de todos los elementos que le permitan encontrar diversidad en cómo se nutre para generar una música.
-A mí los artistas que me interesan son esos que provocan cambios.
16)
-Yo me he ido a vivir en el 72 a Brasil.
-…No está vinculado solamente con el asunto de los años 70, sino que a un grupo, también minoritario de La Plata, elegimos también esta Cultura cuando el resto tampoco estaba en eso, estaban en otra cosa. Más allá de la cantidad de jóvenes que había, era una minoría los que estábamos vinculados con la Cultura Rock y todo eso.
-Y eso implicaba que se vivía en serio, no era como una cosita de fin de semana “me suelto el pelo porque lo tengo atado”, no. Vivíamos en comunidades o en departamentos, viviendo como era, con las lanas por acá; en épocas donde era muy jodido y dos por tres había que rajar aunque sea para descansar el corazoncito.
-En esa época ser un Hipiee, era tan peligroso como cualquier otra cosa. Porque te jodía no solamente en la represión, te jodían los vecinos, te jodía la sociedad conservadora. Todas las experiencias que vos hacías, las experiencias con drogas, las experiencias místicas, todas las cosas que a la sociedad no le gustaban; por el hecho de lo desconocido, la gente le tiene miedo, a lo novedoso o a lo desconocido.
-Entonces el hecho de mover el culo, de irse durante un tiempo a otra provincia era una cosa bastante común para probar suerte. Para ver si en algún lugar eras recibido con una hospitalidad un poco mejor que te permitiera, lo que vos sabias hacer poder vivir de eso, sin necesidad de que todo el tiempo te tire un cana, te cortaran el pelo, te cagaran a palos.
-El hecho de vivir en comunidades, en el sur, en la costa, en distintos lugares donde era posible un pequeño grado de clandestinidad, sobre todo cuando la clandestinidad se te era difícil porque la Cultura estaba expuesta.
-Era confrontar permanentemente.
17)
-Las letras son interpretadas de una manera totalmente libre.
-Para marcar una diferencia con la letra de una cumbia villera que es así, derecha, la Cultura Rock lo que ha manifestado siempre es la astucia. Es decir, no la confrontación, porque ha utilizado la metáfora, la elipsis siempre. La mayoría de las letras de la Cultura Rock tienen un segundo significado porque fueron dichas en momentos donde te costaba la vida decir las cosas más claras.
-Hoy que parece que está todo más jodido, estos pibes pueden decir por la radio “te mata la yuta”.
-Hay una diferencia que tiene que ver con eso. Hay un hábito de la astucia de poder decir las cosas que se entienda el significado más profundo e íntimo, sin que la apariencia sea tan notable y libre.
-Entonces, en ninguno momento nosotros creemos que los chicos que tienen 15 años, entienden literalmente, que tampoco están hechas de esta manera.
-El juego casualmente de la lírica es no ser frontal, no es ser panfletos, es ser poesía, para que tenga una actividad más profunda en tu espíritu.
-Vos tenés que tener la posibilidad de llegar ahí, no acá.
-Entonces, vos tenés que tener la habilidad, el oficio, la capacidad, la sensibilidad, que 70.000 personas estén gritando a voz de cuello, sintiendo, no interpretando, que está diciendo algo que lo conmueve que significa algo que lo vincula a todo eso. Ese es el poder de la lírica, no el del panfleto.
-El panfleto se agota inmediatamente porque de movida no es ambiguo. Entonces inmediatamente va a ser viejo, inmediatamente envejece porque es una certeza y las certezas son efímeras para la condición humana.
-Lo mágico de la poesía es como un símbolo. Todo depende de la capacidad que vos tenés de interpretarlo.
-Vos pones un mandala acá, todos lo miramos y vamos a sentir, o vamos a interpretar, o vamos a estar relacionados con ese símbolo de manera totalmente diferente. La poesía debe funcionar así. No debe ser una orden emanada desde un artista popular como un panfleto, como un dogma. Todo lo contrario, tiene que ser un símbolo lo suficientemente atractivo y conmovedor y sensible, como para que para todos sea importante, aunque para cada uno de ellos signifique de manera diferente. Porque no todos tienen una unidad de pensamiento ni de formación para interpretar todo de la misma manera. Aparte se parece mucho a la cosa totalitaria que funcionara como un dogma, “vamos para allá, vengamos para acá”. No. Casualmente el poder que tiene la poesía es ese otro.
-A mí no se me ocurre pensar que todos están al mismo tiempo interpretando lo mismo. Lo que si están sintiendo una pertenencia a una imaginería, a una cosmovisión, a algo que los abarca en serio profundamente.
18)
-Hay una manera de poder transferir una emoción de una manera poderosa.
-Ni hablar en el caso de Los Redondos que ni siquiera hubo atrás una maquinaria de promoción universal y demoledora, como para decir bueno, porque carajo la gente quiere “me siento bien, me siento bien”, porque está la propaganda de papas chips.
-Pero esto es una adicción de la gente, que evidentemente hay algo que uno ha hecho bien.
-Uno se tiene que bancar con el culo lo que dice con la lengua.
-Nosotros también podríamos tener otro tipo de vida, otro tipo de exposición, podríamos haber hecho otra cosa donde todo lo que decimos, no lo podes decir en voz alta. Podes pensarlo, podes confirmar que lo diga otro. Pero uno tiene que bancar lo que dice y tener una vida de alguna manera parecida a lo que dice en voz alta, porque sino inmediatamente el discurso se degrada.
-El diseño es el alma para mí en todo esto. Y el alma es entendida por aquellos que…yo sé que hay gente: Alfredo Rosso, Claudio Kleiman, gente que participó en toda la cultura y que es gente que ha estado a favor de incorporar informaciones y de hacer experiencias y todo; donde estas cosas ni siquiera son crípticas.
-La poesía es lo más cercano a la música. No es pura forma como la música, pero es casi pura forma. No tiene que describir un concepto linealmente. Es más, con que profundidad esa armazón de palabras describen un sentimiento que a vos te emociona.
-Evidentemente hay como una musicalidad, y hay parte de concepto, hay mucha de intención, que significan algo más allá de la interpretación lineal.
19)
-Wagner…yo tuve mis conflictos. Más allá de la falta de medida que uno puede tener en la atemporalidad de las cosas. Las cosas dichas con un asidio… que yo me ponga a enjuiciarlas tantos siglos después, no tiene mucho gollete.
-Los hechos artísticos exceden el marco de quien lo hace.
-Tengo muchos amigos judíos, que son los que me han hecho ingresar a leer a Ferdinand Celine, judíos progresistas, que entienden que les toca una circunstancia en la vida que no depende de esa descripción mínima que se hace cuando se quiere estructurar la historia desde un pensamiento actual.
-Wagner es un compositor para mi inconmensurable. Es el creador del drama musical.
-Se le llama música clásica, pero en realidad clásico es un período.
-Es casi una música fractal. No respeta mucho ritmos y tempos. Aparecen infinitos detalles permanentemente, el drama musical es como una especie de fluido.
-Carmina Burana es conmovedor más allá de que realmente él fuera un germanófilo.
-Las manifestaciones nazis, más allá de que uno entienda que son una representación del totalitarismo, la magnitud que tienen y la manera en que están representadas, tiene una magnitud conmovedora. Para lo que te desprenda a vos que te pase.
-Las ideas totalitarias generan en general manifestaciones similares donde cambian del negro al rojo. Pero en realidad se parecen. Montones que van todos igualitos, para un lado con el mismo brazo con la bandera. Dos cosas antagónicas como el comunismo y el nazismo, si vos le cambias un poco los colores, del negro al rojo, en realidad las manifestaciones son muy parecidas, los monumentos son muy parecidos, quizás porque son representativos de un momento histórico que no podemos enjuiciar en este momento.
-Todos eran más conservadores que ahora, más totalitarios. Lo terrible de todo esto es que uno puede comprender cualquier cosa.
-No podes trasladar procesos históricos. Entonces con esa misma facilidad podemos censurar a Atila, ir y censurarlo cuando la formación de Atila es un barco, que comía cebo. No podes pretender que el piense como un sueco contemporáneo.
-Insisto, las estéticas tienen una magnitud de conmover, a tal punto que las estéticas han sido tan poderosas que captaron a esos pueblos.
-El pueblo alemán es la cuna del romanticismo, antes del nazismo estaba la República de Baimar. Rusia también. Han sido poderosos esos movimientos porque han cautivado, no a 15 tipos.
-Seamos sinceros, acá mismo lo que pasó. Hoy en día salís a hacer una encuesta y todo el mundo va a decir: “ehhh, los militares y asesinos”. En esa época que mierda hizo la gente, Doña Rosa, la señora de acá en frente, estaban hasta a favor de que pasaran esas cosas.
-Entonces no podemos medir la historia desde este lugar de esa manera. Es decir, no se puede medir al menos en términos de anular estéticas que han sido conmovedoras para miles y miles de personas, para todo un pueblo.
-La obra de uno es más que uno.
-Yo he leído un montón de libros de Wagner que es un músico que me ha interesado mucho, sobre todo el drama musical. Wagner era un personaje espantoso, el era un genio pero la personalidad de él era un manguero espantoso.
-Eso tiene la maravilla la condición humana, esa persona puede generar una obra impresionante.
-Supongo que también si vamos a medir la vida de un negro de un artista de Jazz, también, sus vidas no son ejemplo de vida. Casualmente lo que a través de su obra se muestra es el dolor, el sufrimiento, las cagadas que han hecho.
- Y lo mismo pasa con los músicos, con los pintores, con los escritores, con cualquiera. La obra excede el marco de lo que uno es, porque significa para los demás, un poco lo que hablábamos recién con respecto a la poesía, yo creo que todo funciona así.
-Nada es comprendido de esa manera. Nadie es porque comprende el tango de fulano, no lo comprende, le gusta, lo siente, lo conmueve, lo emociona y listo. Independientemente si era un buen tipo o era un jodido.
-La obra es la que debemos enjuiciar.
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-El Estado es una abstracción. Hay como un actor, que en el caso nuestro, el soberano es el mismo pueblo. En definitiva el responsable de los hijos de puta o los pelotudos que están ahí, el soberano somos nosotros. No Menem, de la Rúa, están ahí porque los pusimos nosotros, porque no tenemos una cosmovisión más amplia para encontrar otra manera, no tenemos los huevos para renunciar a la globalización, no sé, para lo que carajo fuere.
-El Estado en sí es una abstracción, no puede despenalizarte ni hacerte nada a vos sino a través de un representante, de un alguien que corporice esa abstracción que es el Estado. El Estado en sí no es nada.
-El Estado lo único que tiene que hacer es protegerlo. Si no nos protege no tenemos porque respetarlo más. Por eso la insurrección armada en su momento también tiene la justificación. Un Estado que no te protege vos, si está impuesto por la fuerza, si un grupo de militares está metido, tenés todo el derecho a sacártelo de encima también.
-Esas cosas son más complejas de cómo se pinta la historia, ésta lineal a través los medios. Hay como una trivialización y una reducción a la nada a través de los medios de lo que es toda la implicancia de cualquier acto de la vida.
-Cualquier acto de la vida, visto a través de la televisión, se transforma en “Betty la fea”. En una novela que te pintan, que todos repiten como loros, que nadie sabe de qué mierda están hablando, un montón de movileros que preguntas pelotudeces. Eso si dice alguna cosa que puede estar sacado y hacer un escándalo que puedas subtitular abajo, va.
-Eso forma parte de que la gente está creyendo que eso es la vida real, que es la vida, que el periodismo no es un género de ficción, sino que es la vida, que es una crónica de la vida, y no es un carajo nada de eso.
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-Cuando el soberano son los mercados, realmente es mucho más difícil todavía echarle la culpa a alguien. El riesgo país son banqueros en el mundo que deciden donde mover la guita. Guita que no tiene vocación de trabajo y de generar cosa, sino guita que quiere hacer guita.
-Si no te gusta el Reality Show, no lo mires. No me podes enjuiciar, yo te doy esa libertad, lo mismo que montones de cosa. Experiencias que para vos están mal no las hagas.
-Todo el mundo opina sin saber… uno también opina sin saber, pero al menos está justificado muchas veces por hacer el esfuerzo de vivir, el esfuerzo de experimentar, de estar sometido a la curiosidad. Y no estar protegido, acorazado, metido en una Sandwichera de vidrio y desde ahí dar cátedra y bajar línea de lo que tienen que hacer los demás, por tus propios miedos, por tus propios temores, por tus propios misterios. Protegiéndote de tus propios temores.
